チワワと暮らす者同士、きっと共通の悩みも多いのでは？
こんなことしてしまうのはウチの子だけ？こんな時はどうしてる？など・・相談すればきっといい答えが見つかるはず・・！



[269-1] 2004/07/12（月） 21:14

躾
ティー
岐阜県
一向に言うことを聞かないので悪いことをした時はお尻をたたいています。
褒めて躾してたけど、2ヶ月しても言うことを聞いてくれなくて。でも、悪いことをしたら尻たたいたらすぐにやめてくれました。こんなしつけ方もありだと思いました。皆さんは本当に褒めて躾けるだけ？
たたいたりしてません？
ちなみに虐待などではないので。
愛情はまわりがびびるぐらい注いでおります。ちわわ馬鹿です。

　


[269-2] 体罰はやめよう！ Name:ミツル 2004/07/13（火） 00:50

お尻をたたいて言う事をきいたのは、ただ怖がっているだけなんじゃないですか？
ほめて躾けるが基本ですが、時には叱ることも必要かもしれない。でもだからといって、体罰はやはりよくないですね。
あなたのことを怖がってしまい、（信頼できる大好きなリーダー）にはなれませんよ。
そもそも・・・
　＜言うことを聞かない
というのが、おかしいかな？
自分の飼いやすいように犬に解らせるのではなく、なにも知らない子にいろんな行動を優しく教えてあげる・・・という気持ちが必要なのでは？

[269-3] ちょっと違うのでは．．．． Name:きーち 2004/07/13（火） 07:47 東京都

ティーさんの文章からして、「お尻をたたく」イコール即「体罰」、と決めつけてしまうのはいかがなものでしょうか？ニュアンスからするとちょっと違うと思います。それに普段は優しく接している事も見て取れます。軽くお尻をポン！という感じでしょう。別段悪く無いと思います。
ウチの場合、言う事を聞かない時は怖い顔をして「駄目！」と言います。最初は全然効果なしでしたが最近やっと人間の気配をうかがうようになり、意味が解るようになってきました。

[269-4] ウチは・・・ Name:アポ 2004/07/13（火） 11:53

１度あります。
命に関わる事なので体罰をしました。
電気のコードをガジガジしているのを発見して、その時はタイミングが悪かったので叱る事は出来なかったのですが、その後に又・・・。
旦那が首元をキュッてつねり辞めさせました。
ティーさん同様、普段はもちろん可愛がっています。

褒める事によって躾するというのも、もちろん分かります。
他のイタズラに関しては無視をしたりしてやめさせたりもしています。

毎回体罰だと犬も怖がると思いますが、自分の家庭での体罰は適切だったと私は思います。

※本などをみると「マズルを掴む」「犬の意思とは別に仰向けにする」等も叱る方法は駄目！と書いてあるのもあるので、体罰ってなるのかなぁ〜。
（犬にとっては嫌な事なので）

もちろん自分の可愛いワンに、怪我をする程の体罰をする人は考えられませんが・・・

[269-5] ちなみに・・・ Name:アポ 2004/07/13（火） 11:56

キュっとした、旦那の事を普段怖がったりはしていませんよ。
帰宅すると大喜びに駆け寄り、いつもベッタリです。

[269-6] 少しトピずれですが。。。 Name:wanwan 2004/07/13（火） 12:04 神奈川県

アポさん、すいません、教えてください。

わんちゃんを裏返しにして、「いい子だね〜」っっておなかをさする行為は、犬には嫌なことだったんですか？そうだったらかわいそうなことをしていたな〜って思って（汗）

[269-7] wanwanさん Name:アポ 2004/07/13（火） 12:35

「いいこ、いいこぉ〜」でなでなでは嫌な事ではないと思います！！
書き方が不十分でゴメンナサイ。

本に書いてあったのは叱る時に、人間が無理やりワンを仰向けにして（要するに服従の腹見せ体制）にして叱るのが良くないって書いて有ったんです。

ウチのワンもナデナデすると、ゴロリとお腹出して気持ち良さ気にZzzz・・・・ですよ♪

[269-8] 体罰ではない Name:ティー 2004/07/13（火） 12:45 岐阜県

ミツルさん、うちでは体罰なんてしてないですよ、、、。尻をちょっとたたいたら体罰ですか（・・；）
どの本をみても躾は褒めて教えるものだとしか書いていなかったので、ここで聞いてみたかったのです。
うちではいけないことをしたら、尻をたたいて躾てします。ぎゃんと言うほどたたくのではなく、ワンがいけないことなんだって認識してくれる程度に軽くです。
ワンによって違うのかもしれないけど、アポさんの言われるとおり、たたいて躾るのも（たたくとは言い方悪いですが）躾の一環だと思います。
私みたいな方がおられるのかな。。。とスレたててきいてみたかったのです。
ちなみにうちのワンも毎日嬉しそうに駆け寄ってくれますよ。ラブラブです！
アポさんみたいな方もおられてちょっと安心しました。

[269-9] うちも・・・ Name:通りすがり 2004/07/13（火） 13:02 東京都

手を上げますよ＾＾
けど、決して体罰や虐待なんかじゃない！
憎い＝たたく　これは体罰や虐待でしょ？
そうじゃなくて、愛している相手に危険が及ぶいけないことをＮＯ！と教える方法の１つとして叩くことも必用では？
うちでは、いけないことした時にはまず「だめ！」といけないことを口頭で注意、それで聞かない時にお尻を叩きます。また、本当に危険でしてはならないことをした時には首根っこを噛みます。首根っこを噛むのは親犬が子犬をしつけるときにする行動。
躾け方はその家その家ちがって当たり前。その子に効く方法を知っているのも飼い主だけ。これは絶対ダメ！ってきめつけるのではなく、もちろん褒めてしつけたほうが向上するのかもしれませんが、いろいろあっていいんじゃないですか？人間の子供と同じ、最近の親は自分の子を叱らないですよね。いけないことはいけないと教えるのは親＝飼い主の仕事。その方法は千差万別でいいと思います。

[269-10] 追加 Name:通りすがり 2004/07/13（火） 13:06 東京都

言い忘れてましたが・・・
うちもちわわんと普段はＬＯＶＥＬＯＶＥですよ〜＾＾　可愛がるときはおもいっきりかわいがってます。いつもどこでも一緒の大切な家族の一員です。

[269-11] 安心しました！ Name:wanwan 2004/07/13（火） 14:07 神奈川県

あぽさん、ありがとうございます。

まだ飼いはじめて２ヶ月くらいで、分からないことだらけなもので、すいませんでした。

でもワンちゃんてほんとにかわいいですよね〜。わたしたちの後をチョコチョコ付いてきたり、腹ばいになって遊んでいるときなどなど、ものすごく癒されます。

私も叱るときは、たまにお尻を叩くときありますよ〜言ってもきかないときに、ポンと叩きます。褒めるだけでは無理なときもあるかと。でももちろんおりこうさんしたときは、なでなでして褒めてあげます(^^)

[269-13] たびたびスミマセン・・・。 Name:アポ 2004/07/13（火） 14:13

「通りすがり」サンの言う通りに、ワンにも色々な性格のコがいると思います。
そしてソレを少なくとも知っているのは飼い主だとも思います。

もちろん、今回私が体罰という事であげた「首キュっ」も出来ればしたくないので、その後は電源コードもカバーを付けたり少し工夫してます。
ワンもイケナイって思ってくれてる様ですが、いつ又何をするかは分からないですから・・・（人間だって悪いと思ってても同じ事繰り返す事もあるでしょうし・・・先住犬はコード関係等は一切イタズラしませんでした）

叱るよりは褒めてあげたいっ！
なるべくイタズラをしない環境も作ってそれなりに小さい努力も私達飼い主に必要だと色々勉強しないといけないと私は思っています。

ティーさんの躾方法、そして理想的で羨ましい躾で成功されている、ミツルさんどちらも良いと思います！！

wanwanさん飼い始めて2ヶ月♪凄い可愛い時期ですよねぇ〜。
ウチのチワは今11ヶ月で来月1歳です♪
あっと言う間に成長するので（笑）写真沢山撮ると良いですよぉー。
気が付くと大人顔に変化してます。

[269-14] ありがとうございました！ Name:ティー 2004/07/13（火） 17:15 岐阜県

またまたレスありがとうございました。
安心しました（＾＾）
やっぱり躾ってその子にあったものが良いんですよね。決めつけた躾ってゆうのはあんまりない気がする・・。
お互いに愛情があれば信頼関係もうまくいくと思います（＾＾）
本当にいろいろありがとうございました。

[269-15] やはり Name:ミツル 2004/07/13（火） 23:45

体罰って言葉に皆さん反応されたみたいですね。
私は（体罰＝虐待）だとは決して思いませんが、（たたくこと＝体罰）だとやはり思います。
体罰は愛情があってもなくても、軽くたたくでもきつく蹴るでもそれを総称して使う言葉と思っています。
いわゆる、手をあげることだと・・・

ただ、ティーさんがそんなつもりじゃないっておっしゃるのはよ〜く理解致しました。
勝手に「あなたのことを怖がってしまう」などと言って申し訳ありません。

＞たたいて躾けるのも躾の一環だと思います。
と、ティーさんが結局御自分の意見を持っておられるのなら、私のような違う意見の者がレスするべきではなかったみたいですね。
叱ることは必要だけど（現に私も叱るときはあります）たたくことは、私はやはり反対なんです。
こんな飼い主も居るということです。

[269-17] ？ Name:ティー 2004/07/14（水） 13:03 岐阜県

いろいろありがとうございます、、、とみなさんへお礼レスをしていると思うのですが。。。
スレをたてたのは、私のように躾の一環としてお尻をたたいたりして躾ている方が他にもいたら意見を聞きたいな。。。と思い、しました。
反対意見？が出ても当たり前だし、それはそれで他の意見が聞けて良いですよ！
しかし、ミツルさんは私がしていることは体罰と言われたので、それは違いますとレスしました。愛情があれば躾だと思ったからです。
なので、現状で仲良くラブラブしてますってことを伝えたかったのです。
私はお尻を軽くたたいたりするのも躾と思っているので、虐待と言われるのは侵害です。
でも、手を挙げることは絶対にいけない！と思われている飼い主さんもいらっしゃるということはわかります。
それはそれでワンと、そのご主人との問題ですから、決めつけることはないと思います。
なので、ミツルさんが言われる事に対して反発や批判はありませんよ。個々の意見があって当たり前ですから。
皆さんにまとめてお礼言ったのが間違いでしたでしょうか。。。

[269-19] 差 Name:ティー 2004/07/14（水） 17:14 岐阜県

体罰と虐待はあまり差がないような気がしますが・・・。
でも、もう少しわかりやすいレスをすべきでした。すいませんでした。
私もちょっと感情的にレスしすぎたかもしれません。。。
いろんな考えがありますね。十人十色。

[269-20] 鼻ピン Name:もも 2004/07/15（木） 20:07 東京都

うちの子は興奮してくると、叱ったくらいではわからなくなります。
だからお鼻を軽くピンってはじきます。
今では、ピンのポーズをするだけで大人しくなります。
拾い食いを吐き出させる時や畳を引っかいている時など、悪さの瞬間にやってます。

[269-21] 上っ面で解釈すれば Name:きーち 2004/07/15（木） 22:49

確かに言葉を単純に解釈すればお尻をポンとたたいただけで「体罰」となってしまいます。ただ、ここは相談の場なので言葉の意味を辞書を引くみたいに話しても意味ないんじゃないですか？やはり本人の意図するところをちゃんと読まないと。

[269-22] 賛成 Name:アル 2004/07/15（木） 23:50 島根県

確かに辞書を引くみたいに言葉の意味自体を追求していくと、おかしな方向にいきますよね。
ここは相談の場なんだから、言葉の意味よりも、スレ、レスされた方の気持ち？をくんで返事をした方が意味もよくわかると思います。言葉にとらわれすぎな方が多いです。
ティーさんは体罰＝世間的に悪いイメージ
と受け取られたから体罰じゃないと反発されたんだと思う。
確かに言葉にすると体罰なのかもしれないけれど、言葉がすべて正しいとは言い切れないし・・。
むずかしいけれど・・。

[269-24] 自分の意見 Name:岐阜 2004/07/16（金） 09:04 岐阜県

↑ここって、スレに対して自分の意見を参考に述べればいいだけであって、名前を出して誰がどうこう言うのはやめたほうがいいんじゃない？そうゆーのがあるから中傷レスになるんじゃないかなぁ。

[269-25] 読ませてもらいました。 Name:意見 2004/07/16（金） 10:32 千葉県

私は「体罰」とか「虐待」とかそんな言葉を問題にするのではなく、たたくという行為について考えた方がいいと思います。
確かに、自分の犬のことを一番に想っているのも、一番分かっているのも、飼い主であるとは思います。でも、相手は言葉の喋れない存在です。実際、あの子たちの思っていることのどれくらい理解できているのか分かりません。もしかしたら、自分本位のものになっているかもしれません。
たたくのも、その子のためになる場合もあるし、そうじゃない場合もあると思います。前回たたいて言うことをきいたから、ではなく状況に応じて、その子の気持ちをよく考えた上で行動した方がいいと私は思います。
悪いことしたら、たたくという習慣になってしまってはいないと思いますが、躾だからとか、いつも愛情を注いでるから大丈夫といったものは、おごりではないでしょうか？
もし嫌な言い方になっていたらすいません。文句ではなくて意見です。

[269-26] いろいろありますね Name:ティー 2004/07/16（金） 12:04 岐阜県

いろんな考えがありますね。
私的に体罰という言葉は好きではないので、その言葉だけでまとめられてしまうのが嫌でした。
考え方にもよりますが、ようは子供を育てるのと同じ感覚で、愛情をもって、親がその子にとって良かれと思うことをしてあげると良いんだなと思いました。
間違っているかどうか不安な時は私みたいにこうやって他の人の意見も聞いてみたら良いと思う。決めつけられた躾というものはないのだとここにきてあらためて思ったので、私は私なりの躾でがんばります！
わからないことがあったら、またこうして皆さんの意見を聞いてみたいと思います。
皆さんの違った意見、とても参考になりました。

[269-27] 誤解ではなく．．． Name:きーち 2004/07/16（金） 14:40

事の良し悪しは別として身体的苦痛を伴えればそれは体罰です。しかし実際新聞やらインターネットのニュース等の活字で「体罰」という言葉が良い方向で使われるのは稀ではないでしょうか？という普段それえらから受けているニュアンスの問題と思います。良くも悪しくも"体罰は体罰"と思える人もいるかもしれませんが．．．


　
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